Обзор работы DC инверторного теплопреобразователя SDU-04 Droid SunDue (16кВт)
Это статья дублируют видео на YouTube канале ЭТНОклимат (Экономное ТеплоНасосное Отопление) и дополняет рассказ подробностями оставшимися за кадром.
Подробное описание устройства, а также технологий применяемых в DC inverter теплопреобразователе Droid Вы можете прочитать на нашем сайте в артикуле 11. Также в артикуле 25 Вы можете найти описание используемого в модели контроллера. Но лучше один раз увидеть, чем сто раз прочитать поэтому, смотрите видео на YouTube канале ETNOklimat оставляйте комментарии под этой статьей.
За кадром также остался рассказ об универсальности и компактности геотермального теплового насоса Droid. Отличительная черта: это возможность комбинировать два источника низкопотенциальной энергии: подземное тепло и тепло окружающего воздуха. К данному тепловому насосу можно подключить воздушный выносной внешний блок. Это позволит эффективно перекачивает тепло из улицы при около нулевых значениях температур окружающей среды.
Особенно хотелось бы отметить то, что после ввода в эксплуатацию SunDue "Droid" SDU-04, установился режим работы теплопреобразователя, который характеризуется тремя температурами. Температура кипения фреона внутри DX геотермального подземного контура = 0 градусов. Температура конденсации, пересчитанная из давления сжатия паров R410a фреона = 25 градусов. Температура переохлаждения сконденсировавшегося фреона R410a = 20 градусов. Температура перегрева паров фреона после охлаждения земли и перед всасывание в компрессор = 1 градус. Зная эти параметры работы, оставляем нашим читателям право самостоятельно определить эффективность работы и COP. Используя расчетные данные программ типовых спиральных компрессоров любых производителей. Оставляйте подсчеты в комментариях к статье.
Комментарии с YouTube.com
@reindeers4869 2020-11-21 08:26:48ZПро самое важное и не сказал! Что с dx контуром? Какие параметры в работе?
@ETNOKLIMAT 2020-11-21 13:40:54Zзначит в других видео может здесь есть то что искали https://youtu.be/c6KXxElWOEY или где-то здесь про параметры было https://youtu.be/uXXiWtphx7M
@legendarniyMichail 2020-09-27 18:16:51ZВ немо схеме есть воздушный испаритель, в этом проекте он есть? Если у вас примеры с использование ТН Воздух-вода/вода-вода то есть гибрид воздушного испарителя и теплообменника с водой из скважины.
@ETNOKLIMAT 2020-09-28 14:53:37Z@@legendarniyMichail У меня таких наблюдений нет пока. И достаточного количества данных для того, чтобы делать выводы тем более. И белоснежную зиму видел давно уже последний раз(. Плохо или хорошо само по себе субъективно. Факторов может быть много. ДХ более "щадит" грунт чем прокачки через ПНД. От несбалансированности ПНД в горизонте может наверное где-то "притопить морозца". Но зачем делать ПНД при сегодняшнем уровне знаний не понятно уже.
@legendarniyMichail 2020-09-28 07:24:06Z@@ETNOKLIMAT хорошо если выдумки. Но почему то после бесснежной зимы все поздно и плохо плодоносит.
@ETNOKLIMAT 2020-09-28 05:48:18Z@@legendarniyMichail Нужно делать, если есть задумка то воплощать, что тут сказать. По урожаю - выдумки все это. У друга яблони растут прямо в ДХ контуре и норм.
@legendarniyMichail 2020-09-28 04:58:04Z@@ETNOKLIMAT мне гибрид интересен тем что меньше нагрузка на скважину и меньше холодной воды сливать в землю, расход электроэнергии на перекачку тоже меньше. Переносить тепло из земли это конечно хорошо, но если охлаждение грунта повлияет на урожай то экономия на обогреве может вылится в утерянную выгоду.
@ETNOKLIMAT 2020-09-27 21:59:44Zнет, здесь нет гибрида, и в основном с ДХ нигде нет воздушка..., Этот эксперимент не прошел, потому что воздух слаб. Поэтому и с воздушниками (кондеями ВТН) такая нелюбовь. Давно переболели)) Честно было бы сказать, что просчитались малость (Чтобы воздух победил ДХ или теплообменник от перелива воды https://youtu.be/QhyA8cjW6uM его (воздуха) температура должна оторваться от грунта (DX) на 15*С, а от воды (перелив) на 20*С (потеря в ПТО). иначе фреон выбирает тепло из более "контактного источника" и это не воздух, а что-то более сырое). По факту ловля выигрышей начнется при отрыве на 20*С где-то с учетом не идеальности практики от теории, (загрязненности и не желании переплачивать за огромные испарители и соответственно много оттаек и нагрузка на вентилятор). ИИи? смысл в нагреве при погоде в +15..20*С?. Либо огромные испарители ставить и выиграть еще 5*С. (но за эти деньги сверху можно длиннее контур положить или мощнее теплообменник с протоком). Плюс распределительная автоматика... Если фреон, то в большой мороз ляжет в воздушном испарителе. а если промежутка (незамерзающий пропиленгликоль) то еще к 15*С потерь добавится еще минимум 5*С. Опять таки автоматика. Ну и металлоемкость прокачка вязкой (про оттайку ваще ХЗ затратно. в ДХ хотя бы с реверсом экономнее). Но все таки гибридные схемы две сделал. И таки работают!!. Но на охлаждение погребов (без морозов). И конечно с увеличенными теплообменниками (не кондейные, а от холодилки) Один здесь https://youtu.be/c9C-pkjs8Hg (скоро доработаю этот "гибрид")) И один еще на охлаждение 50метрового погреба здесь https://youtu.be/LqQwWjOZrrY (пока начало . продолжение про гибрид позже соберу) там 2 по 4 метра.
@АлександрЯковлев-ж2ж 2017-12-25 10:32:25ZЦиркуль повесь правильно...
Там 4 болтика открутить и повернуть...
@ETNOKLIMAT 2017-12-27 17:27:25ZПро циркуль в этом видео нету)) Про циркуль здесь https://goo.gl/F7SaSJ. В целом, не принципиально ( а точнее по желанию). Главное что бы были соблюдены условия: 1.ротор смачивается 2. на электрику вода не польется. Провод можно развернуть для красивости согласен.
Каталог
Тепловой насос «DROID». DC-инвертор SDU-... INV с встроенным баком ГВС
Для получения горячей воды (+45 °C..+65 °C) и независимого, автоматизированного (дешевле газа) отопления (+30 °C...+60 °C) и возможностью кондиционирования дома за счет преобразования низкотемпературного геотермального тепла (+5 °C...+12 °C) и (или) воздуха (-15 °C... +25 °C).
Отличается наличием нержавеющего бака, выгодным нагревом ГВС, компактностью и универсальностью. Применяются DC инверторные компрессоры Mitsubishi.
Комментарии
Кондиционеры не приемлимы для меня, шум... я не настолько бедный, что бы мириться с шумом.
Дроид с ДХ, большие первоначальные вложения, окупаемость около 30 лет, то есть никогда, опять же шум, хоть и только в одном помещении.
В варианте чистого воздушника с ТЭНами, оправдывается в течении 12 лет, что уже ближе к реальности, приемлемая цена. Хотя обладает низким КПД, особенно в морозы, время, когда отопление нужно больше всего.
Воздушный ТН с геотермальный модулем, ороже на 25 тысяч плюс устройство самого модуля. Эффективность уже намного выше в морозы, окупаемость, как ни странно уже 10 лет, при больших первоначальных вложениях. Есть минус, нет реальных отзывов именно о гибридной системе.
Есть ещё один вариант, тупой до безобразия. Положить в банк 350 тысяч рублей под 6% годовых. Это полностью покроет мои затраты на оплату электричества. Правда есть минус, банковский вклад не успевает за инфляцией и ростом тарифов, вернее не гарантирует что успеет накопить проценты на все эти дела.
Ну и есть вариант подключить газ. 35 тысяч подключение, столько же котёл и рублей 10 вывести трубу для дымохода. Окупаемость 4 года. Но не хочу в дом бомбу заносить. Хотя можно накурить всяких анализаторов, датчиков и тд.
Купите кондиционер за 15..20 тыс+ монтаж у нас 7тыс в МСК, у Вас наверно 4..5тыс итого 25...30 тыс. максимум, тем более ГВС вам не нужно... а лучше 2 за 99 тыс можно 5 кондеров почти поставить такой же мощности! Вот "жуки" назвали кондер тепловым насосом и уже в 5 раз дороже!!... Купер анд Хантер тоже также продвигают. Не все же знают (помнят), что кондиционер и тепловой насос одно и тоже... раньше на коробках писали везде. Теперь новая фишка относительно честного отъема денег у населения!
Что здесь впечатляет? проблема в том, что Вы отдадите 25, а потом еще 200 мелкими частями? От солнечных панелей нужно будет тоже сливать избыточное тепло (чтоб не взорвалось) либо сюда в закопанный за 200тыс контур, либо какие-то батареи повесить здоровые (в подвале желательно).
Подключать СП можно, но автоматика должна быть если нет солнца то другой источник до замораживания тосола до определенной Т. У нас в МСК с Солнцем совсем плохо(. Вы по автоматике+защиты системы+теплоутилизация избыточного тепла правда это будет много, но мелкими купюрами.
У SunDue нет пока столько денег сколько у "мерса" вот и все на все линейки и хотелки. (и кто-то кредитуется под почти отрицательную ставку за счет развивающихся стран по сути). А если покупатель будут голосовать рублем больше за галюцинации, чем за технологии, то появятся деньги не скоро.
Ну и я не призываю прям следовать моей позиции. Все люди разные и думают по разному, как и зарабатывают. У вас своя ниша, у Воздушных ТН тожо же своя, я не претендую на истину, просто ставлю себя на место большинства наших соотечественников. Понятно что все хотят гонять на Бентли, но не многие могут на него заработать и это жизнь. Только вот тех, кто не очень богат у нас 80% населения. Это просто колоссальный рынок. Сколько там у нас населения, 140 миллионов? Сколько из них газифицировано?
Да, Ваши конкуренты делают воздушники, но у них есть модуль дополнительный геотермальный и стоит он 25 тысяч рублей. Впечатляет? Меня да. Вот это бомба. Странно, что они его не пиарят, видимо есть какая то проблема. Как-нибудь попытаю представителя ненавязчиво. К тому же они предлагают подключать напрямую СП к ТН, по мне так бред, но люди тоже пытаются что то сделать.
Как то так.
Согласен машинки САНДИ дороговато кажется на первый взгляд.... но оно того стоит!!. А радость от съэкономленных денег проходит быстрее, чем горечь от плохого результата. Зато SUNDUE зарабатывает доверие и показываем всем, что может делать оборудование такого уровня!
Сделать попроще оборудование не проблема. Но, когда все знают, что ты можешь сделать и очень круто, то к тебе совсем др. отношение. У всех своя тактика бизнеса... если у всех в России наше оборудование будет ассоциироваться с дешевыми неэффективными воздушниками это может насести бОльший урон репутации... чем последующая позиция "ну да, и эту хрень мы тоже можем сделать"
ГВС то они делают? забыли воду-то посчитать?
Каждый сам выбирает как отдавать деньги: по-немногу но больше;... или много но меньше. Есть много тех, кто рассуждает, что лучше больше сейчас, а потом не платить... потому что сейчас деньги есть, а завтра не факт. И я рассуждаю как последние! Да и дешевеют деньги быстро. 10% инфляции и тд.... а плата за энерго ресурсы индексируется и растет наоборот.
И я выберу воздушный тепловой насос. Он дешевый, это очень важно, он легко монтируется даже не сильно рукастым мужиком. У нас сейчас бум загородного строительства, народ строит в поле небольшие дома в 100 квадратов, ну плюс минус. Насосы за сотню с небольшим хвостиком, при правильной рекламе можно продавать сотнями в год. А вот триста штук, уже дорого для регионов. Я хоть и могу купить его за три месяца, не возьму. Лучше смирюсь и подключу газ. Мне сейчас на это надо 35 штук, плюс столько же на нормальный, продвинутый котёл. Народу не интересны слова ДХ, ему нужна низкая цена и понимание, что это все окупится не через сто лет. Даже предложи ему за миллион купить чудо прибор, который позволит ему вообще не платить ща отопление, желающих вы найдёте единицы. О чем это я собственно? Тепловой насос это выбор смелых и продвинутых, учитывая цену и отсутствие опыта использования в массах. Поэтому продать дроида за просто космические деньги, по разумению жителя из регионов, ну не реально. А вот недорогие машинки можно. И только потом, можно предлагать что то продвинутое, дороже, но человек уже будет представлять, на что он тратит деньги. Вы можете возразить, типа мы же рассказываем, видео снимаем, просвещаем, так сказать. Человек всегда руководствуется личным опытом, только с позиции этого самого опыта он судит обо всем окружающем.
Лично я тихонечко знакомлюсь со всеми образцами, хочу поставить себе и потом тупо стать дилером. Корыстно конечно мыслю, но такой уж я человек. Может когда-нибудь дорасту и до дроидов, но не сейчас. Общался с дилерами брендов, тухло у них все. Да и судя по дилерам деда тоже самое и у них. На китайцев вон один переключился. Только вот как он собирается потом сервис организовывать? Ну это его проблемы....
С воздушными ТН совсем беда, якобы говорят о меньшем COP (типа более честные))), но их COP не учитывает ни оттайки, вечно блокирующегося льдом наружного воздушного блока ни электричество потраченное на обдувание. Теплоемкость воздуха 1000 Дж/кг из одного градуса, воды 4200Дж/кг!! и даже не это самое страшное, и даже не то что земля с водой лежит сама, а прогнать 1кг воздуха еще потрудиться нужно. Самое интересное выделяемое тепло от кристаллизации 330 000Дж/кг получение тепла при замораживании равно прогнать и остудить на один градус 330кг воздуха. Или 404,25 кубических метров воздуха!!! Вдумайтесь с одной стороны 1кг льда появился под землей с другой 404,25 кубометров воздуха прокачать через воздушный теплообменник!!! В основном вся Ваша так называемая тепловая мощность это и есть Ваше электричество.
Все легко встает на места если платить за результат. А именно за количество перекаченного тепла, а "не проеденого". Дроид из 9кВт при гамотной установке будет перекачивать порядка 7,5 кВт. А воздушник в лучшем случае 4кВт (в морозы 0квт хотя это месяцы наибольшего потребления). С каким COP и напрягом воздушник ГВС греть даже думать боюсь (жалко технику). Воздушник с баком ГВС гидромодулем (обвязкой бака циркуляционным насосом и пр..) с установкой будет стоить не менее 300тыс. Дроид же с ДХ 535тыс по курсу на сегодня. Таким образом капзатраты на организацию перекачивания 1 кВт в аналогичном воздушнике 300/4=75тыс/квт, а в дроиде 535/7,5=71 тс за 1 кВт. При том, что потребление Дроид минимум в 3,3 раза меньше при равном результате. Разницу в цене Дроид отобьет через 45тыс кВт*часов. Конечно, это зависит в целом от дома, точнее количества теплопотребления. Если его нет, то и отбивать цену будет очень долго.