Приточная вентиляция на основе ПВУ SDAR-800W

Статья об интересном купольном доме и не менее интересной системой вентиляции с активной рекуперацией внутреннего тепла воздуха при его замене внешним свежим. Те телезрители, которые не в теме возможно сочтут, что проблема вентиляции выдуманная и не имеет под собой технико-экономического обоснования и, что достаточно открыть форточки для того, чтобы у тебя в доме был свежий воздух.

Хочется отметить, что это не совсем так и зачастую совсем не так. Нет никаких гарантий, что на другом конце комнаты ваш внутренний, комнатный воздух будет замещен свежим с такой же температурой.

Люди часто путают "холодный воздух" со "свежим воздухом" и принимают остужение грязного внутреннего воздуха за "свежесть".

В то время, как ближайшее к окну пространство будет остужено и все окружающее тепло окажется выброшено, приход свежего воздуха не гарантирован в полном объёме в отдаленные части комнат. Особенно если это много комнатный дом. С чего вообще воздуху перемещаться в горизонте по Вашему дому? Для того, чтобы "заставить" ветер гулять по дому нужно создать для него сквозняк. И даже при этом останутся места, где загрязненный воздух не будет вытеснен свежим. А кто будет заниматься этим когда Вы спите? Контролировать количество вновь пришедшего воздуха и температуру? Чистота воздуха, которым мы дышим является основным показателем качества нашей жизни в целом, опережая даже потребность в здоровой пище и чистой воде.

В видео Вы можете посмотреть как выглядит и работает Приточно Вытяжная Установка (ПВУ) с роторным рекуператором и интегрированным тепловым насосом на основе инверторного DC компрессора SUNDUE SDAR-800W, позволяющая Вам экономить деньги и при этом увеличить комфорт жизнедеятельности.

Купольный дом, помимо эстетичного внешнего вида снаружи и уюта внутри имеет еще ряд объективных преимуществ. Эта форма является самой выгодной с точки зрения охваченного объема (площади) по соотношению к затраченным материалам. И также из этого следует, меньшее количество тепло ограждающей поверхности, через которую дом теряет тепло. При прочих равных условиях купольный дом получается на 30% теплее чем средне статистический дом традиционной конфигурации при одинаковой площади и качестве утепления.

Подписывайтесь на канал ЭТНО климат, чтобы позволить нам Рассказать Вам о новых достижениях научно-технического прогресса и быть в курсе последних разработок и решений в области строительства индивидуального независимого жилья. Особенно если вы мечтаете о своем доме за городом или планируете строить дом. Свяжитесь с нашими специалистами возможно наши бесплатные советы сберегут Ваши деньги время и откроют Вам совсем другой уровень качества жизни за городом на природе.

Комментарии с YouTube.com

@ds-7521 2018-03-12 07:41:04Z
Привод барабана теплообменника напомнил пасик магнитофона "Электронника". ))))

@user-ex5cj6jc5f 2023-04-03 06:33:48Z
Вопросы:
1. Если взять пластинчатые версии, приток/забор никак не перемешиваются? Т.е. можно забирать из санузлов?
Я раньше использовал роторный, так там нельзя было.
2. Есть ли смысл взять 1200 вместо, скажем, 500, для большей эффективности отопления?
3. Есть ли режим подачи, скажем 300куб вместо 800, но с максимальным подогревом воздуха? Я его использовал раньше (в другой пву без тн) ночью. Закрывал электрическим клапаном приток в большую кухню- гостинную и включал минимальную скорость. Шума практически нет в спальнях.и очень теплый приток.

@ETNOKLIMAT 2023-04-05 18:05:30Z
@@user-ex5cj6jc5f регулировка есть конечно вентиляторов. У нас установок по наличию временно нет бытовых... а все остальное есть))

@user-ex5cj6jc5f 2023-04-05 14:04:56Z
@@ETNOKLIMAT ну а режимы мощности у СДАРа есть минимальные? 30%, 50%?
Пользовался Вентс, там 3 режима было 50, 80, 100% мощности. 50 почти всегда хватало и очень тихо. 100% обычно использовал когда праздник и людей далеко за 10 чел.

@ETNOKLIMAT 2023-04-05 13:47:55Z
1)по идее да, но нормы снип все рано запрещают. перестрахощики ибо хз как реализован. касается ОСОБЕННО если какие-то производители "этальпийные") тянут для оттайки внутренний воздух по приточному каналу. Не будем показывать пальцем, но думаю вы догадались о ком)).. Если климатический SDAR рекуперативный комплекс с ПТО то можно тянуть ибо там нет перемешки. Но нормы есть на всех.. Да,Роторный нельзя не по нормам ни по фактам. Вообще с ротором отдельная магия подсчёта рекуперации)
2) думаю нет. Вентиляция есть вентиляция, отопление есть отопление. но по разным климатическим зонам даже у меня разное мнение.

3) нет есть свойства воздуха=его теплоемкость. и чем теплее тем более разряжен. Больше 40...50 градусав в канал пускать нет смысла. дальше в бОльшее количество тепла можно выбраться только увеличивая объем прокачки. для наших широт ветродуй таких потоков неоправдан и некомфортен. подойдет только флориды, калифорнии и пр южных зон и там всеж на мой взгляд для "не богатых или жадных" людей с экономией в объединении с кондиционированием.

@andreycham4797 2018-08-12 18:06:56Z
Фу нашёл таки. Интересно было бы узнвть чем ваш рекуператор лучше VLP 15, Combi 302 polar от Nilan

@rustammizov7886 2018-12-29 14:39:23Z
Тесты при какой производительности воздухообмена(куб.м в минуту) системы производились? Энергопотребление порядка 1 кВт, верно?
Сколько энергии уходит на нагрев, а сколько на вентиляцию?
В режиме обогрева помещения до такого как система разгонится будет подавать холодный воздух в помещение и будет низкий COP?
Каким образом система контролирует мощность, переходит в экорежим? Все же интересует геометрия и принцип ТН, больше чем ротора.

@ETNOKLIMAT 2018-12-31 08:17:04Z
@@rustammizov7886 Если компрессор теряет своё тепло в атмосферу, значит такой вот кривой и неэффективный прибор в целом... Все эти теплопотери электрические, поэтому конечный их подсчет прост=замер тока по проводам заходящим в прибор. А дальше считаем сколько воздуха взято из улицы (объем температура+влажность в целом теплосодержание) и выброшено на улицу из дома (объём температура+влажность в целом теплосодержание). Добавляем тепловыделение от электричества агрегатов и делим на энергозатрыты... вуаля честный экспериментальный СОР... Понятно, что домашний воздух теплый и влажный и существенно больше содержит тепла и отчасти обратно подогревается за счёт своего же собственного осушения. Но на выходе эффективность можно определить исходя из выбрасываемого воздуха... Можно и с внутренней стороны провести такой же эксперимент, но уже добавлять электрическую мощность так как вся она учтена в тепле. Поэтому просто посчитать теплосодержание воздуха, учитывая объем и влажность, а не только температуру и разделить на энергопотребление =COP вуаля))... честным быть выгодно, зачастую люди в "своём маркетинге" уже забывают, или уверены, что их утверждения нет возможности проверить... Но... было бы желание. Теплосчётчик+электросчетчик вот и вся проверка любого воздушного ТН с водяным отоплением... С воздушным отоплением сложнее поймать обманщиков, оттого лжи по теме СОР несколько больше, но тоже решаемо анемометр+термометр+датчик влажности+клещи токовые...

@rustammizov7886 2018-12-30 10:52:37Z
Касательно COP - это скользкая тема, некоторые более или менее честные производители, могут, предоставить техпаспорт оборудования с показателями производительности при различных температурах и влажности (сезонный COP и EER). До тех пор, пока в режиме обогрева выбрасываемый воздух наружу будет холоднее уличного и при этом не будет внешних теплопотерь от работы компрессора , то можно говорить о КПД>1. Если он теплее, то в любом случае можно говорить о теплопотерях.

@ETNOKLIMAT 2018-12-29 20:47:04Z
Тестами это рано назвать (нужна точность условий) пока скорее показ машинки.Правильно анемометром померить расход и влажность ну и температуру конечно же фиксировать до и после и только потом делать выводы в том числе и по СОР. Однако трудности экспериментального подтверждения СОР пока не мешали продавцам воздушных тепловых насосов впаривать с обещаниями СОР=4... а вот здесь п-та воздушный ТН взял понятный объем воздуха и извлек из него считаемое количество тепла. Причем в отличии от воздушных тепловых насосов не из -15 а из +20? Будем считать в следующих видео. Пока посмотрите ответ https://www.youtube.com/watch?v=7YjcChSbHyU&t=1212s на "вопрос" ....."""" 100% рекупервции))) ржу немогу. Сказочник... Вечный двигатель изобрел)))"""".... Нагрев и вентиляцию отделить как? И какова потом будет честность и достоверность этого деления?

@rustammizov7886 2018-12-29 14:22:13Z
В роторном теплообменнике происходит частичное смешивание приточного и вытяжного воздуха?

@valeralusenko 2020-01-25 17:41:09Z
@@ETNOKLIMAT вопрос скорее не о грязи в воздухе а о ПЛОТНОСТИ ПРИЛЕГАНИЯ УПЛОТНЕНИЯ РАЗДЕЛЯЮЩИХ КОНТУРОВ.

@ETNOKLIMAT 2018-12-29 20:55:30Z
угу. 10..20% и это нужно учитывать при оценке эффективности.. а то так и не долго 100% рекуперации заявить, но вернуть грязный обратно и свежего не подать совсем))

@rustammizov7886 2018-12-29 14:43:06Z
Не совсем понятно, как система работает в режиме ОБОГРЕВА без приточного режима. Скажем задача отопить дом до приезда до заданной температуры. Будет ли система рециркулировать внешний воздух через ТН для аккумуляции тепла для передачи его внутреннему воздуху или данный режим не реализован и система работает только в режиме вентиляции с рекуперацией?

@ETNOKLIMAT 2018-12-29 21:05:48Z
Этот режим планируем реализовать в следующих моделях как опцию. В дополнении к датчику СО2. В таком режиме притока свежего воздуха нет, ПВУ превращается в воздушный тепловой насос=канальный кондиционер... будут видюшки много тем в этом направлении в том числе и получение ГВС за счет летнего кондиционирования и пр... Всё ещё впереди. С наступающим новым годом!

@meralad 2018-02-16 13:36:05Z
Строим купол. Вы могли бы вы проконсультировать по вентиляции? Или даже выполнить проект?

@ETNOKLIMAT 2018-02-19 14:30:56Z
Хорошо). Обращайтесь по всем вопросам всегда рады.

@meralad 2018-02-19 05:57:42Z
Этно Климат пока вопрос отпал, если что, свяжусь. Спасибо

@ETNOKLIMAT 2018-02-19 04:55:51Z
watsap 89639982888

@ETNOKLIMAT 2018-02-17 08:22:30Z
Конечно, никаких проблем. Контакты на сайте есть http://sundue.ru...

@pavelrebrov6427 2020-12-25 22:33:30Z
Не понравились каналы, это просто сборники грязи которые никогда не почистить, только замена. Только прямые и на каждом углу по лючку обслуживания. Такую систему надо чистить уж как минимум раз в год.
А поток воздуха измеряется установкой в канал так называемый, ирисовый клапан для контроля и регулирования расхода воздуха. Подключаем трубочки барометра, измеряем разницу давлений и по табличке находим расход.
Внутренний воздух не приобретает никакой дополнительной влажности кроме как от дыхания, чем можно принебречь при расчетах, поэтому и ставятся увлажнители если надо.
Установка понравилась.

@ETNOKLIMAT 2020-12-26 10:41:27Z
Каналы заказчик налепил сам по своему. А влаги в доме много может быть. дыханеие, растения, готовка, мойка, душ, ванна, туалет, и тд... дом должен умето выводить избытки влаги

@sundue1391 2018-01-06 04:24:47Z
Серега в куполах свой в доску видать) а то для проходящих мимо- это обычные летающие тарэльки))

@rustammizov7886 2018-12-29 14:52:08Z
Не совсем ясно зачем роторный теплообменник нужен для компрессорного теплообмена? Возможно, глупый вопрос, просто поясните.
Утилизируемый воздуха охлаждаем до максимально возможной температуры и выбрасывается. Полученное тепло передается приточному.

@ETNOKLIMAT 2018-12-29 20:53:05Z
Роторный почти не обмерзает и оттого более эффективен... По сути это вращающийся теплоаккумулятор посекционно нагреваемыми частями. Но роторный рекупер как и ни один пассивный рекуператор=теплообменник не может приблизится к 100%.. При помощи ТН можно выйти за пределы 100% рекуперации и в итоге догреть или до остудить воздух.

@rustammizov7886 2018-12-29 14:09:12Z
Когда уже научатся или захотят делать компактные рекуператоры (климатические системы) со встроенным ТН с монтажом в стены по образу и подобию пассивных рекуператоров без ТН?
Лучше поставить несколько компактных с контролем климата в каждом помещении, чем один на весь дом с воздухоканалами , которые через год будут колонией бактерией.

@rustammizov7886 2018-12-30 10:44:00Z
Согласен насчёт пассивного теплообмена. Без дополнительных технологий коэффициент теплопотерь существенно выше 50%, т.е. на выходе всегда получаем воздух с температурой выше средней величины внутри помещения и снаружи. При температуре 0 градусах внутри и 20 снаружи, обычный прямоточный рекуператор будет выдавать температуру выше 10 градусов.

Интересно ваше мнение
Вот думаю, можно ли с помощью элементов Пельтье повысить КПД прямоточного рекуператора (то есть в режиме обогрева приточный воздух сильнее подогреваем, а вытягиваемый охлаждаем.
Принцип куда проще, чем сложные компрессорные установки, но КПД, конечно, будет ниже.

@ETNOKLIMAT 2018-12-29 21:00:24Z
Колонии бактерий в каналах не получатся, оттого как в активном термодинамическом рекуператоре как ни крути всегда в каналы выходит сухой воздух... А по первому вопросу,- никогда. Это должен делать застройщик на этапе строительства.... А пассивные рекуператоры по большей части это профанация хотя конечно лучше что-то чем ничего.

@bog13bog 2022-09-06 17:20:57Z
В общем одна глимая реклама и нечего путного. Система должна быть показана забора воздуха и до выброса, все каналы как и где онирасположены, тем более в купольном доме, так как там куча особенностей ибо это обычный каркасник необычной формы. Сейчас сам строю. И вопрос главный где и как расположить воздуховоды ибо за отделку не положишь там утеплитель и места ет, получаеться только поверх чистовой отделки придеться укладывать в короба..... А это не АЙС, и интерьер придеться как о обыгрывать и много пространства сьедаеться. Этот вопрос вообще не освещен.

@D9ID9I 2018-01-29 17:53:41Z
Тепловой насос выходит по мощности как дешевый кондиционер за $300, а стоимость ПВУ из-за него увеличилась на все $1500-2000 и этот факт смущает больше всего. На стоимость этого TH в каждую комнату можно по небольшому кондиционеру поставить.

@ETNOKLIMAT 2018-01-30 22:02:45Z
)) ТН произвольной мощности нельзя ставить, его мощность "синхронизирована" с выбросом. Это нужно рассчитывать и подбирать. В природе помимо наших хотелок существуют свои законы и им все равно знаем мы их или нет. Если больше мощности, чем нужно для замещения значит какой-то дополнительный "воздушный контур" отличный от рекуперативного... т.е по сути отдельно кондер в дом поставить, с канальным блоком если хотите. А наружу любого размера блок, но не привязанный к воздушному потоку рекуператора... Там другой порядок цифр не 800 кубов а ТЫСЯЧИ кубов прокачки лопастной вентилятор хорошо жрущий электричество!!.... зачем усложнять? так будет проще и дешевле... канальные кондиционеры тоже не дешевые. Мы же в этом решении можем предложить максимальную эффективность в рамках объема прокачки. Её не догонит ни один воздушный кондиционер!!. И более того бОльшую часть отопительного сезона SDAR перекрывает всю потребность в отоплении хорошо утепленного дома. И кондиционирует летом, (в том числе и пассивно за счет более холодного уличного воздуха) не только с КОП больше чем у кондиционера, но и с притоком свежего воздуха.

@D9ID9I 2018-01-30 21:29:41Z
Вопрос в том, а что мешает взять ПВУ без ТН и на выхлоп интегрировать обычный наружный блок кондиционера(ТН), а на вдув в дом поставить канальник, который будет догревать воздух от выхлопа. Выйдет абсолютно тоже самое что у вас, с тем же СОР, только ТН можно делать произвольной мощности. Летом можно будет использовать как центральный кондиционер, а не просто как компенсатор потерь.

@ETNOKLIMAT 2018-01-30 21:10:02Z
Калорифер это отдельная история, по желанию можно после всех "рекуперативных процедур" в поток для нагрева приточки поставить, когда мощности мало, а хочется потеплее... Связь такая: чтобы выйти на эффективность приближенную хотя бы к 80...100% влажный воздух помещений должен выйти с температурой улицы и, соответственно с влажностью улицы тоже. Если мы не претендуем на высокую эффективность в пассивном рекуператоре (и не забываем, что высокая эффективность роторных это еще и подмес домашнего воздуха обратно)... то получаем, что слабый пассивный 30... 50% не обмерзает!... да не эффективен (конечно можно было бы сделать его мощнее 80...100%... но такой уже замерзнет) .. а обмерзанием занимается ТН воздушник... но тут вот какая штука, во первых он DC инверторный! И на мАлом температурном напоре... по сути вся его разница температур это остужение выбрасываемого воздуха пассивным рекуператором (и это далеко не уличная температура)... А самая большая составляющая тепла воздуха это влага... так как после остужения в пассивном теплообменнике воздух почти на линии насыщения... из него почти выпадает вода.. поэтому КОП такого ТН существенно выше любого отдельно взятого воздушного ТН и тем более кондиционера в среднем где-то в дважды. Поэтому применение ТН оправдано. Ну а мощность не низкая, она просто определяется количеством замещаемого воздуха, так как основная задача замена воздуха, к ней и привязана мощность. Он и так выбрасывает воздух из дома холоднее (и суше) чем сама улица!... все что было возможно извлечь из этого воздуха,- извлечено... дальше только вечный двигатель.

@D9ID9I 2018-01-30 18:43:30Z
Подождите, в системе с ТН тоже есть блок преднагрева. По крайней мере у тех что у нас в Украине продаются (например ВУТ Р 900 TH ЭГ ЕС). Если температура опускается до -8, включается нехилый такой калорифер. И рекуператор такой же как у вас - роторный. Практически всё как у вас. Против обмерзания TH вообще никак не помогает, так как берёт тепло ПОСЛЕ рекуператора с одной стороны (выброс на улицу) и выдаёт его опять же ПОСЛЕ рекуператора с другой стороны. Он живёт вне рекуператора. Какая вообще связь с обмерзанием? Да, у этого ТН высокий КПД, но он дорогой и низкой мощности.

@ETNOKLIMAT 2018-01-30 18:08:15Z
После того, когда знаешь, что такое хорошо, - понимаешь, что рекуперативная ПВУ без ТН должна быть бесплатна)), так как в ней не решена проблема обморожения его поверхностей...лед в принципе блокирует работу таких рекуператоров, а решения за счет электронагрева ТЭН,- это не профессионально и лишает смысла рекуперации в принципе (поэтому бесплатно или деньги на ветер). Так как потраченное электричество стоит дороже. Количественно увидеть эффективность рекуперации можно замеряя объем слитой из рекуператора конденсатной воды... если воды нет (её выпарили за Ваши деньги) то это плохой рекуператор.... Если на устранение собственного обмерзания рекуператор тратит всю свою экономию, то это тоже не рекуператор вовсе... вот такое мнение... немного преувеличенное... но рассуждения в этом ключе все же более справедливы, нежели сравнение с ценами на недоделки

@D9ID9I 2018-01-30 09:48:19Z
Вы не поняли. Я сравнил ПВУ без теплового насоса с ПВУ с тепловым насосом. Разница между ними сильно больше, чем стоит отдельный тепловой насос той же мощночти что и встроенный. В этом суть. Та же ПВУ без ТН будет стоить $3k.

@ETNOKLIMAT 2018-01-30 06:14:27Z
Интересное сравнение, а тем более арифметика)) миллион кондиционеров поставьте по 300$ свежего воздуха они не дадут. 300$*1млн=300млн$...вывод кондиционеры дорого

@user-gk4ot2ub3j 2018-11-22 12:47:53Z
Ужасная конструкция.. Ключница делала..)

@ETNOKLIMAT 2018-11-25 14:13:55Z
Видели где-то лучше??

@Alagutin 2020-05-11 06:19:55Z
Так и не дождался результатов, которые вы обещаете в каталоге: температура выбрасываемого воздуха становится ниже температуры забираемого воздуха. Есть доказательства этих обещаний?

@ETNOKLIMAT 2020-05-13 08:49:40Z
@@Alagutin Напишите конкретно о каких заявленных характеристиках на которые ссылаетесь идет речь? Много маленьких установок подключено и работают в холод и в тепло. Этот рекуператор тоже показывает эффективность больше 100% https://youtu.be/YU1NcJKOkro?t=179 в видео показано, что режиме кондиционирования 15*С в дом идет а на улицу выбрасывается 32*С хотя сама улица 23.8*С а в доме 24.2*С. А реверсное охлаждение тоже самое. При этом ЭТО ВСЕГО 29Гц работы компрессора!!! (т.е треть от мощности!). Дальше достигнув значения 15*С происходит отключение. Т.е воздуховоды и система вентиляции не очень хорошо разбирает даже эту треть мощности.

@Alagutin 2020-05-12 22:27:29Z
Ждём с нетерпением подтверждения заявленных для установки SDAR800 показателей эффективности теплового насоса для отрицательных уличных температур.

Видео про вентустановку малой мощности SDAR800. В видео вы сообщаете: дожидаться выхода на режим эффективной работы теплового насоса, когда температура выбрасываемого воздуха станет ниже температуры забираемого мы не можем по причине недостатка времени.

В ответном комментарии вы направляете ссылки на видео с промышленной установкой занимающей полкомнаты и ссылку на видео с установкой не обвязанной воздуховодами и имеющей на входе комнатную температуру.

@ETNOKLIMAT 2020-05-11 08:07:25Z
Есть еще не смонтированные ролики, по которым также видно отброс на улицу более холодного воздуха чем улица. Скоро будут размещены.

@ETNOKLIMAT 2020-05-11 08:01:05Z
Конечно, во многих видео про рекуператоры с тепловым насосом можно видеть, что на улицу выбрасывается воздух холоднее или равной температуре улицы. Уточните в каком каталоге было обещано что-то невыполненное? https://youtu.be/jcYlBFAawNk?t=654 https://youtu.be/7YjcChSbHyU?t=1586

@user-uz9tc8rk2v 2022-12-07 17:07:10Z
реальная математика купольного дома для человека- много бесполезного и неудобного объема. человек живет не в объеме, а в организованном пространстве и ходит по полу, а не плавает по объему как рыбка в аквариуме. а уж про строительство, нет ничего более неудобного в строительстве чем криволинейные поверхности и конструкции.